Отправлено: 08.11.07 13:34. Заголовок: Лоренс Лимбургер

Перебирая героев, которых мы обсуждаем на форуме, я заметила: ан нет, почему-то, главного противника мышей - Лоренса Лимбургера!
Исправляемся.

Анкета Лимбургера
Статья о достоинствах Лимбургера

Saremina: Значит так. Тема для обсуждения характера и действий персонажа. Это не ролевая! Не флудим!

 Отправлено: 08.11.07 13:41. Заголовок: Назвать его "гла..

Назвать его "главным злодеем" язык у меня не поворачивается, это ближе Карбункулу.
Лимбургер, как любой плутарик, предприимчивый, изворотливый (еще скользкий и вонючий, но это не главное). Но злой - это не про него. Просто нынче мыши и Марс стоят ему поперек горла.

 Отправлено: 08.11.07 17:13. Заголовок: Ну давайте поговорим..

Ну давайте поговорим.
Скользкий, изворотливый, хитрожопый, воняет

 Отправлено: 08.11.07 17:14. Заголовок: Астра пишет: Но зл..

Астра пишет:

цитата:

Но злой - это не про него

А что он, добрый что ли???

 Отправлено: 08.11.07 18:53. Заголовок: Мыша Di Изворотливый..

Мыша Di Изворотливый - да, приспособленец - да. Мы привыкли считать его злодеем, а он просто неудачник (ага, можно подумать одно другому мешает). Злодей должен всех ненавидеть, любой ценой воплощать свои разрушительные планы в жизнь (э-э может еще что-нибудь придумаю ). А тут: ну, мыши и мыши, ну, мешаются, можно попробовать закрыть глаза или сбежать от них подальше (в тюрьму или Канзас, например). А цена у Лимбургера вполне определенная, ограниченная размером его жадности.

 Отправлено: 08.11.07 21:19. Заголовок: Астра, ты его жалееш..

Астра, ты его жалеешь? Если он и не сделал мышам ничего особо плохого то лишь потому, что у него возможности не было. А его чёрные помылся всем и так понятны

 Отправлено: 08.11.07 21:44. Заголовок: Работа у него такая ..

Работа у него такая
Думается он бы с большим удовольствием ничего не делал если бы ему за это платили. Но начальство неумолимо...(да и тещи у начальства кончились )

 Отправлено: 09.11.07 22:55. Заголовок: Лимбургер, хорош уж ..

Про неудачника соглашусь, не такой уж он и супер злодей, которого стоит опасаться. Даже Наполеон Бри больший злодей, чем Лимбургер.

 Отправлено: 09.11.07 23:07. Заголовок: А с чего вы взяли чт..

А с чего вы взяли что я злодей?
Всего лишь выполняю поручения начальства.
И соглашусь с доктором, да, если бы мне платили я бы ничего не делал. Впрочем, я и так ничего не делаю. =) Если вы заметили все проекты заканчиваются неудачей, а финансирование до сих пор не сократили. (Мы не берем в расчет тот случай, когда теща оказалась в нужном месте в нужное время). Так что вне зависимости от результата мне платят и меня терпят. А это значит что? Это значит что надо всего лишь изображать видимость работы. Вот я и изображаю. Делаю вид что что-то делаю. Получается - отлично, не получается - ну ничего страшного, заново башенку отстроим.
И, кстати, заметьте, что я самый неунывающий персонаж! Ибо каждая серия начинается с моей злорадной улыбки! Ничто, как говорится, не может вывести нас из душевного равновесия, даже мыши.
И о мышах, к слову, я практически не беспокоюсь. Иначе бы я строил планы "как уничтожить мышей", а не "как переправить Чикаго на Плутарх".
ПС: Всем добрый вечер.

 Отправлено: 09.11.07 23:14. Заголовок: Да и платит он больш..

Да и платит он больше Бри(простреленный четвертак не в счет)

 Отправлено: 09.11.07 23:18. Заголовок: А уж попытку продажи..

А уж попытку продажи в рабство я давно простил)

 Отправлено: 09.11.07 23:27. Заголовок: Для полного комплект..

Для полного комплекта форуму теперь только Чумазоида и Фреда не хватает)

 Отправлено: 09.11.07 23:28. Заголовок: Karbunkle пишет: А ..

Karbunkle пишет:

цитата:

А уж попытку продажи в рабство я давно простил)

Если это сейчас было сказано в мою защиту, то спасибо, доктор.

 Отправлено: 10.11.07 00:33. Заголовок: Лимбургер, к защите ..

Лимбургер, к защите в суде веше сырейшиство подготовилось на славу)
Лимбургер пишет:

цитата:

Ничто, как говорится, не может вывести нас из душевного равновесия, даже мыши.

Ну это не поздно исправить

 Отправлено: 10.11.07 00:57. Заголовок: Мыша Di пишет: Ну э..

Мыша Di пишет:

цитата:

Ну это не поздно исправить

Не надо! Я хороший! Правда-правда!

 Отправлено: 10.11.07 12:39. Заголовок: Нэнси пишет: Для по..

Нэнси пишет:

цитата:

Для полного комплекта форуму теперь только Чумазоида и Фреда не хватает)

Знаешь.. чувствуется,что это только вопрос времени...

Лимбургер , ага.. "Я не злой, я белый и пушистый"

 Отправлено: 10.11.07 23:44. Заголовок: Гайка пишет: Лимбур..

Гайка пишет:

цитата:

Лимбургер , ага.. "Я не злой, я белый и пушистый"

если вы белый и пушистый, то вам пора в солярий и на эпиляцию)))

 Отправлено: 11.11.07 10:12. Заголовок: не, белый и пуфыфтый..

не, белый и пуфыфтый это Винни, а Лимбургер - это зеленая, вонючая и хитрожопая рыба

 Отправлено: 11.11.07 16:01. Заголовок: Хе - хе... После пос..

Хе - хе... После последней фразы сразу вспоминается "традиционное плутаркийское приветствие"...

 Отправлено: 11.11.07 16:11. Заголовок: Кэтрин пишет: После..

Кэтрин пишет:

цитата:

После последней фразы сразу вспоминается "традиционное плутаркийское приветствие"...

Слава богу, плутарик у нас только один )) Не с кем приветствоваться)))

 Отправлено: 11.11.07 16:33. Заголовок: Лимбургер и сам его ..

Лимбургер и сам его терпеть не может

 Отправлено: 11.11.07 16:45. Заголовок: Karbunkle пишет: Ли..

Karbunkle пишет:

цитата:

Лимбургер и сам его терпеть не может

Ага... Вечно пытается отвертеться, когда председатель настаивает. Последний - то к этой традиции с трепетом относится (и снова хе - хе: вспоминается "Под пятой плутарика - 2", когда Лимбургер связывается с председателем, а тот принимает ванну...)

 Отправлено: 13.11.07 19:41. Заголовок: Лимбургер пишет: Он..

Лимбургер пишет:

цитата:

Они вообще когда ломают мою башенку не задумываются, что в ней могут быть еще люди, работники, невинный персонал так сказать... Вот. А я перед тем как переправлять город куда-либо устраиваю эвакуацию, за свой счет заметьте! Чтобы люди не пострадали! И кто после этого злодей?

Да, садисты - мыши и добряк - Лимбургер... Такую трактовку я вижу в первый раз. Насчет башни - доказано, что кто - бы не находился в ней момент разрушения, все равно, если получат гипс, то от конца данной серии и до начала новой. Насчет эвакуции, цитирую "Меня волнует только ваша недвижимость... э - э, в смысле безопастность". И плюс, дополнительные очки за доброту и бескорыстие на всякий случай.

 Отправлено: 13.11.07 23:16. Заголовок: А вот это уже клевет..

А вот это уже клевета, батенька. Мыши никогда не ездят на крвсный сигнал светофора (даже во время погони). А когда честно пытались привлечь внимание копов к своей манере езды, их просто отпустили

 Отправлено: 29.11.07 16:51. Заголовок: Мыша Di а зачем меня..

Мыша Di а зачем меня вообще на что-то сажать? Мне в моем лимузине очень хорошо. =)

 Отправлено: 04.12.07 15:21. Заголовок: Вот такой вот беспеч..

Вот такой вот беспечный ездун:)

 Отправлено: 04.12.07 19:49. Заголовок: Karbunkle пишет: Во..

Karbunkle пишет:

цитата:

Вот такой вот беспечный ездун:)

где достал такой ужас Фото надо назвать страшный сон байка

 Отправлено: 04.12.07 20:42. Заголовок: Морда в шлем не лезе..

Морда в шлем не лезет. Какая жалость.

 Отправлено: 04.12.07 21:48. Заголовок: Который превращается..

Которая превращается квадроцикл

 Отправлено: 04.12.07 22:29. Заголовок: О да! Я мастер перев..

О да! Я мастер перевоплощения!!! Буа-ха-ха!

 Отправлено: 04.12.07 23:14. Заголовок: Ой блин, герой асфал..

Ой блин, герой асфальта

Лимбургер пишет:

цитата:

О да! Я мастер перевоплощения!!! Буа-ха-ха!

Сердючка нервно курит в сторонке)))

 Отправлено: 30.07.08 14:07. Заголовок: http://s51.radikal.r..

Какой душка)

 Отправлено: 31.07.08 14:19. Заголовок: Karbunkle ну прям го..

Karbunkle ну прям голливудская улыбка жалко правда он в маске))

 Отправлено: 01.08.08 14:56. Заголовок: :sm15: :sm54: :s..

Красавчег!!!!

 Отправлено: 11.02.09 14:10. Заголовок: Все!!! Я втбрилась в..

Все!!!
Я втбрилась в него!!!

 Отправлено: 20.02.09 12:25. Заголовок: Лоуренс Л. Лимбургер..

Лоуренс Л. Лимбургер. Типичный отрицательный герой, у которого есть армия тупых помощников и сумашедший ученый, однако его планы вечно срывают.
Он уже несчастен от того, что у него за спиной стоит лорд Камембер, который вечно что-то требует и вечно недоволен..
На восстановление башни уходит много средств, его бандюки не могут решить 3 проблемы на байках..
Как в таких условиях можно разрушить одну единственную планету?

Я сочувствую ему, очень сочувствую.. В рыбоообразном виде он мне больше симпатичен..

 Отправлено: 22.02.09 13:57. Заголовок: я больше начинаю соч..

я больше начинаю сочувствовать ему когда в очередной раз его башня азлетается в хлам-опять расходы!!!

 Отправлено: 22.02.09 18:30. Заголовок: Л. Лимбургер - типич..

Л. Лимбургер - типичный предприниматель. Знаете, мне даже кажется, что придумывая его сценаристы делали пародию над всей американской экономикой - проектное финансирование, обычаи делового оборота, внереализационные расходы... В этом мульте это все показано достаточно ярко.
Мне жалко Лимбургера... У него бывают поистине гениальные планы и оригинальные предпринимательские идеи. Мне бы так бурлить энтузиазмом после стольких провалов, - тут я ему даже завидую

 Отправлено: 22.02.09 21:24. Заголовок: Saremina пишет: У н..

Saremina пишет:

цитата:

У него бывают поистине гениальные планы и оригинальные предпринимательские идеи.

и на редкость тупые помощники все всегда заваливают..

 Отправлено: 23.02.09 08:34. Заголовок: Laxesis пишет: и на..

Laxesis пишет:

цитата:

и на редкость тупые помощники все всегда заваливают..

Вот из за тупых исполнителей мы сейчас в огромной... кризисе (ИМХО)

 Отправлено: 23.02.09 10:16. Заголовок: Saremina пишет: Вот..

Saremina пишет:

цитата:

Вот из за тупых исполнителей мы сейчас в огромной... кризисе

а бедный Л.Л.Лимбургер - в постоянной!

 Отправлено: 11.09.09 22:46. Заголовок: Saremina пишет: У н..

Saremina пишет:

цитата:

У него бывают поистине гениальные планы и оригинальные предпринимательские идеи.

грош цена его идеям и прочему, если он не знает как толково их реализовать используя те ресурсы, которые ему предоставлены) а они между прочем не малые....

 Отправлено: 12.09.09 07:35. Заголовок: Планы и идея - это о..

Планы и идея - это одно, а их реализация - это совсем другое.
Реализация может быть плоха, если упирается в неграмотных и некомпетентных исполнителей. Что в случае Лимбургера очень характерно.
А план может быть великолепен. Да и вообще все расчеты на бумаге как правило выглядят лучше, чем в жизни.

 Отправлено: 12.09.09 14:19. Заголовок: Saremina пишет: Реа..

Saremina пишет: <<Реализация может быть плоха, если упирается в неграмотных и некомпетентных исполнителей. Что в случае Лимбургера очень характерно.>>
Планы у него гениальные и идеи просто генерируются, он проявляет чудеса изворотливости.
Но все же, как грамотному руководителю, ему бы следовало нанять более компетентных сотрудников. А так... Экономит на зарплате Чумазоиду ($000.00 ) (Карбункулу-то он платит?). Но в итоге остается в неслабом убытке (перестройка небоскреба, пусть третьесортными материалами и т.д.).
Хотя если учесть что расходы ложатся преимущественно на его руководство, то можно считать, что финансовые потери ему "до лампочки".
Saremina пишет: <<Да и вообще все расчеты на бумаге как правило выглядят лучше, чем в жизни. >>
Это точно.

 Отправлено: 12.09.09 15:43. Заголовок: GreyMouse пишет: Но..

GreyMouse пишет:

цитата:

Но в итоге остается в неслабом убытке (перестройка небоскреба, пусть третьесортными материалами и т.д.). Хотя если учесть что расходы ложатся преимущественно на его руководство, то можно считать, что финансовые потери ему "до лампочки".

Если Лимбургер рисовался с американских предпринимателей (что скорее всего), то у него бизнес раз на 20 застрахован + диверсифицирован.
Думаю, перестройка небоскреба просто доставляет временные жилищные неудобства Ну и необходимость отчитываться перед начальством.

 Отправлено: 12.09.09 16:47. Заголовок: Кто ж ему страховку ..

Кто ж ему страховку под еженедельную перестройку небоскреба предоставит?

 Отправлено: 12.09.09 17:01. Заголовок: nkAlex а кто об этом..

nkAlex а кто об этом знает?
Знал ли Лимбургер до первой серии первого сезона, что эти три ненормальные мыши свалятся на землю? Да они сами не знали. А договор страхования уже был заключен. А позднее не расторгнут.

 Отправлено: 12.09.09 17:34. Заголовок: При такой регулярнос..

При такой регулярности разрушения башни... они бы, наверное, откопали бы какую-нибудь отмазку для расторжения

 Отправлено: 12.09.09 17:48. Заголовок: nkAlex односторонне ..

nkAlex односторонне такие договоры не расторгаются как правило... скорее уж нашли предлог чтобы не выплачивать деньги на восстановление.
И вообще ЛИмбургер слишком хитер и изворотлив, он может предусмотреть все, что логично с точки зрения экономики. А мыши просто этому не поддается, вот он от них и страдает

 Отправлено: 12.09.09 19:24. Заголовок: Saremina пишет: <..

Saremina пишет: <<если лимбургер рисовался с американских предпринимателей...>>
Возможно, но скорее с мафиози, точнее Аль Капоне, на что намекалось в двух сериях ("у аль капоне тоже были связи, но мы его взяли").
Saremina пишет: у него бизнес раз 20 застрахован...>>
Возможно и так
<<..и диверсифицирован>>
да.. я.. все понял..

 Отправлено: 13.09.09 09:10. Заголовок: GreyMouse пишет: &..

GreyMouse пишет:

цитата:

<<..и диверсифицирован>> да.. я.. все понял..

Имелось в виду, что у Лимбургера в бизнесе нет определенной направленности. То есть он в каждой серии занимается чем-то новым.
Скорее всего ЛП - управляющая компания, которая заключает договора, но у которой нет денег как таковых. А предприятие-"центр прибыли", который получает деньги находится в другом месте. Вполне возможно и на Плутарке.
И еще скорее всего он инициирует предприятия в разных сферах экономики и поэтому бизнес процветает. Мышей-то всего 3... за всем не уследят. Тем более если этот бизнес - игра на финансовом рынке. Там они вообще ничего не соображают: курсы, IPO, котировки, маржа... Крыша съедет.

 Отправлено: 13.09.09 14:13. Заголовок: Saremina: <пост ..

Saremina: <пост 13.09.09 10:10 мск>
Вот товарисчи преподы! Учитесь как надо.. учить экономическим наукам!
Saremina пишет: <<Знал ли Лимбургер, что эти три ненормальные мыши свалятся на Землю?>>
Думаю, исходя из этого (и учитывая его в общем-то жадность), не исключено, что здание не было застраховано.
Он (ЛЛ) мог подумать и так: "Ну с чего ему обрушаться? Зачем тратить деньги на такие маловероятные риски?". Вероятно он после 1й серии восстановил здание на деньги Плутарка, а потом подсуетился со страховкой. Может он и сделал это не после 1-й серии, а позже, заметив НЕХОРОШУЮ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ :D (если память не изменяет где-то он говорил "да, да а сейчас героическое появление..." и тд..)

Оффтоп: забыл..
Saremina пишет: <<мышей-то всего 3.. за всем не уследят. Тем более,если этот бизнес - игра на финансовом рынке. Там они вообще ничего не соображеют: курсы, IPO, котировки, маржа... крыша съедет>>
Это да. Вспоминая, как они чуть не залили содовой налоговую декларацию Чарли, + чья-то фраза "на Марсе все было проще". Хотя, у них война была. не до такого образования было. Им бы соответствующее образование и... с их реакцией им бы на бирже было в самый раз. А байками (если акцентировать внимание на этом) можно и в другое время заняться. Напр. в России байкерами зачастую являются разные менеджеры и т.п..
ЗЫ: может этот пост снизу в моем предыдущем как-то прилепить?

 Отправлено: 13.09.09 15:05. Заголовок: GreyMouse все можно..

GreyMouse
все можно...

Ну так 5 лет мучиться в финансовом университете, 2 года отработать зам мин финансов области... У меня уже нервный тик на экономику.

Не... если это американский предприниматель - у них все с этим строго. Деньги не должны вхолостую лежать. А бизнес всегда должен быть застрахован. А то если не мыши, так вдруг наводнение, землетрясение и все такое.
Кстати, не исключено что у него есть и своя страховая фирма открытая с долевым участием государства (Как наш СоГАЗ у ГАЗПРОМа)


Вообще американской экономике характерно накопление денег - у них даже дети открывают вклады в банках, а взрослые с 20 лет начинают париться о пенсии и безбедной старости. Поэтому если кризис случается в России (1998 г.) то мучается от него Россия, а если кризис начинается в США (1930, 2008 г.г) то страдает весь мир)

 Отправлено: 13.09.09 16:12. Заголовок: сочувствую.. но и д..

сочувствую.. но и для гордости есть повод ;) PS: л.с. .
Saremina пишет: <<У них с этим все строго..>>
Если говорить чисто о предпринимательстве, то да. Но и в США хватает разного рода "финанс. пирамид" (недавние события). Вроде финансовый гений, а в результате..
Saremina пишет: <<А то если не мыши, так наводнение, землетрясение, и все такое>>
Действительно, погром от мышей можно списать на какое-нибудь стихийное бедствие. Или что-то в ЭТОМ РОДЕ, чтобы свидетели не были нужны (а то скажут: "да Вы что, землетрясения/наводнения не было").
Saremina пишет: <<Вообще американской экономике характерно накопление денег ...>>
!Пофлудим-с.. Я не в курсе всех особенностей америк. экономики. И не думаю , что ВСЕ поголовно с детства открывают вклады в банках и тд.. Это конечно, больше проявляется, чем в России, но, имхо, не намного. Наши старики в большинстве родились в советскую эпоху, все планы и расчеты были совершенно другими. Сейчас появились некоторые изменения в начислении пенсий (не в курсе всех подробностей). Возможно это попытка перевода пенсионных накоплений на "рыночную/капиталистическую" модель. не знаю.
--
Насчет кризисов в истории. в 30-х пострадал весь мир но изоляция экономики в ссср оказала положительное влияние. Тогда, конечно и в Союзе экономика была неважная, но все же. Был тогда один хороший экономист (не помню фамилию), который неплохо все это безобразие рассчитывал. Но дальнейшие его предупреждения о негативных последствиях экон.изоляции были тов. сталиным как минимум - проигнорированы.
Насчет 98го... тогда рос.экономика не так сильно была интегрирована в мировую, а прибыль нефти и прочих запасов шла зачастую в карман не самым чистым на руку людям. Думаю сейчас всё же БОльшее количество идет в бюджет.. Может и там, конечно лапу наложат, точно не знаю... Я ж в баню с ними не ходил ... Но все же, чистка кадров , думаю помогла;).
--
Сейчас да, всем очень.. кхм.. НЕХОРОШО ;) Мы то держимся как всегда, за счет ресурсов, имхо.
--
Да.. посмотрим, что будет с этим миром. А то КНДР всем как покажет ...

 Отправлено: 13.09.09 16:51. Заголовок: GreyMouse л.с. прин..

GreyMouse л.с. принято к сведению, спасибо

Я думаю все же Лимбургер достаточно компетентный управленец. Не самый лучший, потому как наверное в противном случае не всплыли бы его махинации с налогами. Было бы любопытно взглянуть на его фин отчетность - особенно последние разделы, касаемые источников средств на предприятии. Столько бы всего выяснили - на что живет гос корпорация "ЛП".
Кстати, у Плутарка всяко есть повод для гордости - межпланетарная мировая экономика! Деловые связи и новые ресурсы. И благодаря кому - Лимбургеру. Именно поэтому мне кажется у "ЛП" такая зависимость от Плутарка и лорда Камамбера. ЛП ведь слишком важна для Плутарка, вот и держат ее в ежовых рукавицах.

Флуд дело благородное. Одно утешает он у нас высокоинтеллектуальный, значит можно В конце концов я потом тему почищу
Ну вот смотри: обучение в американских университетах и колледжах платное (есть гранты, но их мало). Поэтому дети в основном лет с 8-10 начинаю подрабатывать, копить на колледж или университет.
Наличных денег в экономике мало - очень распространены кредитные карты (это кстати один из факторов ухудшающих экономику - есть такая штука "эффект банковского мультипликатора": инфляция при нем достигает 1000%).
Потом - пенсионные накопления. Пенсионные фонды их куда вкладывают - в нефтянные фьючерсы (самый рисковый и самый доходный инструмент фин рынков) и гос облигации (самая надежная бумага). Происходит усреднение рисков и приумножение будущих пенсий граждан США. Но в прошлом году эта система дала сбой - упали нефтянные ценные бумаги, следом за ними вылетели в трубу 2 крупнейших банков США (в том числе один из них гос). Гос облигации упали в курсе. Пенсионным фондом оказалось нечем выплачивать пенсии.
Плюс ко всему этому - поскольку большинство денег в безналичной форме (на кредитках), а 2 банка обанкротились (причем гиганты) - доверие к банковской системе подорвано. Паника - как следствие начинается повальное изъятие денег из банков, ресурсов не хватает, чтобы выплатить всем. У людей не хватает денег, чтобы прогасить кредиты в том числе ипотечные.
И все - кризис. Вот она в упрощенном виде, фин пирамида США.

Что касается экономики СССР и России, то... плановость экономики нас с одной стороны спасает, а с другой топит. Наша надежда на энергоресурсы когда нибудь обязательно выйдет боком. Когда мир не будет в них нуждатся...
Марксисткая теория немного неправильно была трактована в нашем государстве. 5 формаций, и одну из них пропустить... Это и убило экономику СССР. Социализм и светлое будущее вообще нельзя построить без надежной капиталистической основы: налогов, рыночных сетей и отраслей.

КНДР, Грузия и Украина когда-нибудь весь мир до белого каления доведут.

 Отправлено: 13.09.09 17:44. Заголовок: оффтоп: в экономике ..

оффтоп: в экономике я не особо разбираюсь. Политологией увлекался но последние три года все как-то стало моло интересовать. С чего такая апатия?..
Тут кста, где-то подходящая темка лежала...
Вот эта:
http://www.olimpusmons.borda.ru/?1-4-40-00000064-000-20-0-1218532634

 Отправлено: 19.09.09 13:00. Заголовок: Лимбургер один из те..

Лимбургер один из тех персонажей,которые присмыкаются перед ночальством.Но злость позже вымещают по полгой программе на своих подчиненых.

 Отправлено: 18.11.09 22:29. Заголовок: я считаю что только ..

я считаю что только дай Лимбургеру волю и он такого наговорит что придется брать словарь и переводить со словарем то что он сказал

 Отправлено: 18.11.09 22:53. Заголовок: Товарисч Лимбургер -..

Товарисч Лимбургер - необходимый персонаж в мульте. Даже важнее, чем Чарли. Она на одном уровне с мышами. Вечная борьба добра и зла - все остальное слишком мелкий уровень.
Как персонаж он очень несчастен тем, что никому не омжет доверится - ни ученому,ни чумазому. Он крайне отрицательный, без друзей. Поэтому его жаль.

 Отправлено: 19.11.09 00:04. Заголовок: Neris пишет: Как пе..

Neris пишет:

цитата:

Как персонаж он очень несчастен тем, что никому не омжет доверится - ни ученому,ни чумазому. Он крайне отрицательный, без друзей. Поэтому его жаль.

У злодеев друзей не бывает. А жаль его, потому что мыши совсем его затиранили садюги. Не могу сказать, на какой серии у меня появилось это чувство, но с появлением мышей в Чикаго он скорее жалким становится.

 Отправлено: 19.11.09 07:36. Заголовок: Sintar, не скажите. ..

Sintar, не скажите. изначально у любого злодея могли быть друзья. Может он стал прлохим, потому что они его бросили? (ну там демвушка ушла к другому и все такое).
жалкий - потому что его вечно бьют и рушатбашню, жалкий - потому что ниего не выходит.

 Отправлено: 19.11.09 09:32. Заголовок: Neris пишет: Может ..

Neris пишет:

цитата:

Может он стал прлохим, потому что они его бросили? (ну там демвушка ушла к другому и все такое).

А кто вообще сказал, что Лимбургер плохой?
Просто он - противостоит главным героям, что автоматически делает его злодеем. На деле - от мышей больше разрушений и вреда, чем от него. Он просто человек ищущий свою выгоду, он думает о своем будущем. Если жажда наживы - главный признак злодея, то давайте расстреляем всех самых богатых людей.
Мыши не думаю о будущем, у них другие идеалы.
Короче, то что Лимбургер - плохой - очень спорный вопрос.

 Отправлено: 19.11.09 09:47. Заголовок: Neris пишет: изнача..

Neris пишет:

цитата:

изначально у любого злодея могли быть друзья. Может он стал прлохим, потому что они его бросили?

У Лимбургера не тот характер чтобы заводить друзей. Поиски выгоды и настоящие друзья не совместимы. Если будет выгодно он продаст хоть кого.

 Отправлено: 19.11.09 18:14. Заголовок: и к тому же злодеи н..

и к тому же злодеи не умеют дружить

 Отправлено: 19.11.09 22:44. Заголовок: Saremina пишет: А к..

Saremina пишет:

цитата:

А кто вообще сказал, что Лимбургер плохой?

сюжет мультфильма. Уничтожить полностью Венеру - это хорошо? Разграбить Марс - это хорошо? Покушаться на Землю - тоже хорошо?

Saremina пишет:

цитата:

он - противостоит главным героям, что автоматически делает его злодеем.

это самый древний сюжет.. Противостояние добра и зла. А раз мультфильм сделан на таком примитивном уровне - значит, кто не с мышами, тот плохой.

Saremina пишет:

цитата:

Если жажда наживы - главный признак злодея, то давайте расстреляем всех самых богатых людей.

честно говоря, я не против. честным трудом миллиарды не наживешь.

То, что Лимбергер плохой - это не спорный вопрос. это очевидно.

Sintar пишет:

цитата:

У Лимбургера не тот характер чтобы заводить друзей. Поиски выгоды и настоящие друзья не совместимы. Если будет выгодно он продаст хоть кого.

с этим я тоже не согласна. настоящий друг не кинет тебя, если ты решишь поправить свое материальное состояние. если бросил - какой же он после этого друг. Тоже самое и с Бургшером. Я бы на его месте не только на полгалактики обиделась.. Одна его семья чего стоит.

 Отправлено: 19.11.09 23:17. Заголовок: Neris пишет: сюжет ..

Neris пишет:

цитата:

сюжет мультфильма. Уничтожить полностью Венеру - это хорошо? Разграбить Марс - это хорошо? Покушаться на Землю - тоже хорошо?

Ну, это смотря с чьей точки зрения. С точки зрения Лимбургера он всего лишь бизнесом занят.

Neris пишет:

цитата:

честно говоря, я не против. честным трудом миллиарды не наживешь.

Честным трудом может и нет, а честным бизнесом вполне возможно. А если расстрелять, куда пойдут все те честные и нечестные трудяги, которые на них работают?

Neris пишет:

цитата:

настоящий друг не кинет тебя, если ты решишь поправить свое материальное состояние. если бросил - какой же он после этого друг.

Смотря каким способом это самое материальное состояние поправлять... если продав друга в рабство не думаю что он обрадуется.

 Отправлено: 20.11.09 10:46. Заголовок: а потом и вытащить е..

а потом и вытащить его из рабства в которое и продал это не дело

 Отправлено: 20.11.09 15:26. Заголовок: Neris пишет: сюжет ..

Neris пишет:

цитата:

сюжет мультфильма. Уничтожить полностью Венеру - это хорошо? Разграбить Марс - это хорошо? Покушаться на Землю - тоже хорошо?

Согласна только с тем, что по сюжету - он действительно злодей.
Но с другой стороны - что конкретно плохого он сделал на Земле? Войн никаких он не устраивал, пока мыши там не объявились. Ничего не разрушал, а наоборот создавал постоянно что-то новое.
От мышей - катаклизмов, разрушений, пожаров в три раза больше.
Разграблял Марс он только по мнению "Борцов". А кто сказал, что это мнение верное? Мы не знаем, сколько Плутарк заплатил за право добывать ресурсы на Марсе. В любом случае об открытой конфронтации изначально не шло никакой речи, так как война бы началась еще на орбите Марса и у Плутарка бы не было шанса добраться до ресурсов.
К тому же Плутарк, судя по мульту, не любит конфликты. Им проще откупиться - именно поэтому они в борьбе с Марсом нанимали рейдеров и различных наемников.

Neris пишет:

цитата:

честно говоря, я не против. честным трудом миллиарды не наживешь.

Оффтоп: Дело, конечно, сугубо каждого. Но это какой-то ограниченный взгляд. Что лично вам плохого сделали Билл Гейтс, Мадонна, Джоан Роулинг или любой другой человек находящийся в списке самых богатых людей?

Neris пишет:

цитата:

это самый древний сюжет.. Противостояние добра и зла. А раз мультфильм сделан на таком примитивном уровне - значит, кто не с мышами, тот плохой.

Нет добра и зла. Именно этот мульт немного на другое ставит.
Как раз на примере BMFM можно сказать, что в абсолют нельзя возводить свое мнение. Добро не всегда добро, а зло не всегда зло. "Добро должно быть с кулаками", так что ли? Но тогда добро ли это в принципе, если оно причиняет намеренную боль себе подобным?
Я не считаю Лимбургера - 100% злодеем и не считаю троицу главных героев - 100% хорошими парнями. Они просто друг против друга. А где здесь добро, где зло? Здесь нет это грани.

 Отправлено: 20.11.09 16:54. Заголовок: кончится тем что они..

кончится тем что они разнесут Чикаго в пух и прах

 Отправлено: 20.11.09 18:37. Заголовок: Saremina пишет: Нич..

Saremina пишет:

цитата:

Ничего не разрушал, а наоборот создавал постоянно что-то новое.

Ну, Чикаго он потихоньку и без мышей разрушал...

Saremina пишет:

цитата:

Я не считаю Лимбургера - 100% злодеем и не считаю троицу главных героев - 100% хорошими парнями. Они просто друг против друга. А где здесь добро, где зло? Здесь нет это грани.

Зло, например попытки снести здание вместе с людьми. А касаемо мышей, то да, они способны спасая одно здание разнести полквартала.

Neris пишет:

цитата:

Противостояние добра и зла. А раз мультфильм сделан на таком примитивном уровне - значит, кто не с мышами, тот плохой.

Нет там примитивного противостояния добра и зла. Мультфильм очень неоднозначный за это и нравится.

 Отправлено: 20.11.09 22:51. Заголовок: Sintar пишет: Ну, э..

Sintar пишет:

цитата:

Ну, это смотря с чьей точки зрения. С точки зрения Лимбургера он всего лишь бизнесом занят.

" Я хочу уничтожить одну единственную планету" - этьо его цитата. Хороший бизнес - планеты уничтожать .


Sintar пишет:

цитата:

Честным трудом может и нет, а честным бизнесом вполне возможно. А если расстрелять, куда пойдут все те честные и нечестные трудяги, которые на них работают?

яне верю в честный бизнес. я вообще уже не верю в существование этого понятия. тем более смсл ДЕТСКОГО мультфильма - показать что хорошо, а что плохо. поэтому ситуация обострена до максимума.

Sintar пишет:

цитата:

если продав друга в рабство не думаю что он обрадуется.

Чумазый и док - ему не друзья, а всего лишь рабы. он им даже не платил. таких и продать не жалко.

Saremina пишет:

цитата:

Но с другой стороны - что конкретно плохого он сделал на Земле? Войн никаких он не устраивал, пока мыши там не объявились. Ничего не разрушал, а наоборот создавал постоянно что-то новое.

я не заметила ничего нового, чтобы он сделал по доброте душевной, а не корысти ради. все сводиться к тому, что он переправляет сворованные ресурсы на Плутарк. он их даже не покупает - не на что.

Saremina пишет:

цитата:

Разграблял Марс он только по мнению "Борцов". А кто сказал, что это мнение верное? Мы не знаем, сколько Плутарк заплатил за право добывать ресурсы на Марсе. В любом случае об открытой конфронтации изначально не шло никакой речи, так как война бы началась еще на орбите Марса и у Плутарка бы не было шанса добраться до ресурсов. К тому же Плутарк, судя по мульту, не любит конфликты. Им проще откупиться - именно поэтому они в борьбе с Марсом нанимали рейдеров и различных наемников.

Судя по тому, что на Марсе не осталось растительности и воды - добрыми делами там и не пахнет. Если это не разграбление, то придумайте другое слово для объяснения разрушения экологии ЦЕЛОЙ ПЛАНЕТЫ!
Тема конфликтов не раскрыта. По сюжету видно, что уПлутарка на каждой планете по несколько посланцев, разрушающих ее изнутри. 1-5 человек не смогут это сделать, им нужны наемники.

Saremina пишет:

цитата:

Добро не всегда добро, а зло не всегда зло. "Добро должно быть с кулаками", так что ли? Но тогда добро ли это в принципе, если оно причиняет намеренную боль себе подобным?

это уже философский вопрос и совсем не в тему, вы не находите?))

Saremina пишет:

цитата:

Я не считаю Лимбургера - 100% злодеем и не считаю троицу главных героев - 100% хорошими парнями.

никто и не говорит, что они 100%-е. просто это как аксиома - Лимбургер зло, мыши - хорошо.

Sintar пишет:

цитата:

ет там примитивного противостояния добра и зла. Мультфильм очень неоднозначный за это и нравится.

как раз есть. за редким исключением (забыла как звали того зелененького) все или очень хорошие или очень плохие.

 Отправлено: 20.11.09 23:16. Заголовок: Neris пишет: " ..

Neris пишет:

цитата:

" Я хочу уничтожить одну единственную планету" - этьо его цитата. Хороший бизнес - планеты уничтожать .

С его точки зрения это бизнес.

Neris пишет:

цитата:

яне верю в честный бизнес. я вообще уже не верю в существование этого понятия. тем более смсл ДЕТСКОГО мультфильма - показать что хорошо, а что плохо. поэтому ситуация обострена до максимума.

Ну, местами авторы об этом забывают... случайно или намеренно. И надо различать мульт детский или скажем подростковый. Мульфильм где в каждой серии каждые несколько секунд совершается насилие, не может быть детским.

Neris пишет:

цитата:

Чумазый и док - ему не друзья, а всего лишь рабы. он им даже не платил. таких и продать не жалко.

Но это объясняет отсутствие у него друзей.

Neris пишет:

цитата:

Судя по тому, что на Марсе не осталось растительности и воды - добрыми делами там и не пахнет. Если это не разграбление, то придумайте другое слово для объяснения разрушения экологии ЦЕЛОЙ ПЛАНЕТЫ!

Там всеми говорится (и мышами и самим Лимбургером), что Марс плутарики купили. Выходит на Марсе злодеи не рыбы, а марсианское правительство.

 Отправлено: 20.11.09 23:27. Заголовок: Sintar пишет: С его..

Sintar пишет:

цитата:

С его точки зрения это бизнес.

это не бизнес. даже с его точки зроения. просто Плутарку нужны ресурсы вот и все.

Sintar пишет:

цитата:

Мульфильм где в каждой серии каждые несколько секунд совершается насилие, не может быть детским.

вы плохо знакомы с современными детьми. или вообще с детьми. они все воспринимают иначе. для них это не насилие,а "так должно быть" - хорошие мыши побеждают плохих плутариков. это правильно. а то, что они там кишки пускают - кто об этом задумываеься в 5 лет?

Sintar пишет:

цитата:

Но это объясняет отсутствие у него друзей.

2 прихлебателя (которых он не звал) примазались к нему - это НЕ объясняет отсутствия друзей ни в коей мере.

Sintar пишет:

цитата:

ам всеми говорится (и мышами и самим Лимбургером), что Марс плутарики купили. Выходит на Марсе злодеи не рыбы, а марсианское правительство.

Ага, значит добрые рыбки выкупили и разграбили планету, а злое правительство опять во всем виновато?